Tilbudsjagten: 65" LG B3 OLED til 10.990,-

[KBW]

Jeg er helt enig med KBW

Jeg købte et OLED 65EF950V i 2015 og oplevede samme problemer, som KBW beskriver. Jeg fik en teknikker fra LG ud og se på TV’et, men han konstaterede, at TV’et ikke fejlede noget.
Jeg anskaffede i stedet et Samsung 65JS9505 (ligesom KBW) og kunne konstatere, at JS9505 havde væsentlig mindre støj, pixelering og bedre skyggedetaljer. Desuden slap jeg af med de mørke kanter som OLED ano 2015 også lider under. JS9505 opskalerer også bedre.
Ingen af nævnte TV er dog fejlfri – Samsung har bestemt også sine mangler, men jeg er bare mere tilfreds med JS9505 også selv om jeg oftest ser TV i mørkt lokale. Og så er JS9505 betydelig billigere.

Jeps, men det virker som om det er ilde hørt.

Og så er 950 jo bedre end 960 og 920!

Var de nye 2016 Oled kommet rundt op problemerne ville jeg da helst have et af dem.

[Mfede]

Hvis Torben og Rasmus ikke har observeret det samme som jer, er det vel klart, at de spørger ind til omstændighederne, hvilket blot er det, jeg synes de gør. Det er jo interessant, at der på det punkt tilsyneladende er forskellige opfattelser/observationer.

[Rasmus Larsen]

Jeps, men det virker som om det er ilde hørt.

Slet ikke, men vi har jo en debat her i forummet. Vi observerede bare ikke udbredte problemer på dette område, som gav anledning til kritik. Vi bruger bl.a. under testen diverse testmønste, som vel og mærke ikke er hårdt komprimeret for at eliminere eventuelle udefrakommende faktorer.

Og så noterer jeg bare stilfærdigt, at andre faktorer kan have indflydelse. Som Turbo noterer, så starter hans LG typisk i 480p på f.eks. Netflix og arbejder sig opad. Hvis man får Netflix-splashscreen i 480p eller 720p, så er bitraten lav og logoet vil have betydelig grums/støj fra komprimeringen. Andre producenters skærme springer hurtigere til 4K-streaminglaget. På nogle skærme har vi sågar prøvet, at de med det samme springer til 4K-laget og springer de lavere lag helt over. På de to billeder du har uploadet ligner det bare - for mig at se - at der er forskel i komprimeringen (altså forskellige streaminglag fra Netflix). Det er ikke nogen kritik. Bare udtryk for hvad jeg umiddelbart ser.

Det er svært for os at vurdere præcis hvad du oplever uden at sidde ved siden af dig og kigge med. Men vi dedikerer jo disse debattråde til anmeldelserne netop for at ejere og andre interesserede kan debattere og tilføje til anmeldelserne. Så tror vi på, at man får et rigere indblik i produkterne.

[KBW]

Jeg er jo ret glad for Jeres hjemmeside og har ventet længe på testen af den nye Oled.

Vi har tidligere skrevet meget om støjen på LGs Oled bl.a om kvaliteten på Netflix House of Cards og Daredevil.

Når I så på forhånd spørger til forslag til hvad i skal teste 2016 Oled for, og jeg forslår at Netflix- (og tv-) sammenligne denne med andre skærme jeg ved I har inde, så er det smadder ærgerligt nu at debattere bitrate.

Og hvad er det egentlig for problemer I har observeret der har gjort det nødvendigt at hæve sortniveauet? Hvad gav disse problemer sig udslag i ved lav kvalitets og/eller komprimeret kildemateriale?

Hvad er perfekt sort egentlig værd når skyggedetaljerne er fjernet?

[Rasmus Larsen]

Jeg er jo ret glad for Jeres hjemmeside og har ventet længe på testen af den nye Oled.

Vi har tidligere skrevet meget om støjen på LGs Oled bl.a om kvaliteten på Netflix House of Cards og Daredevil.

Når I så på forhånd spørger til forslag til hvad i skal teste 2016 Oled for, og jeg forslår at Netflix- (og tv-) sammenligne denne med andre skærme jeg ved I har inde, så er det smadder ærgerligt nu at debattere bitrate.

E6 stod alene. Vi havde ikke andre skærme inde til test på lokationen samtidig. Vi tester generelt på to forskellige lokationer, da vi er to testere af tv-skærme (Torben og jeg). Vi ville naturligvis elske at have adgang til skærmene lidt længere tid af gangen, men det er desværre ikke muligt, da de skal videre i systemet.

Jamen det er bare min mening, at f.eks. Daredevil er for hårdt komprimeret hos Netflix. Deres komprimering kommer særligt til udslag i mørke scener. Jo bedre fremvisningsskærm desto nemmere vil disse problemer i kildematerialet fremstå. Jeg har set demoklip af Daredevil i HDR og umiddelbart hjælper det en del på støjen.

Dermed ikke sagt, at skærmen ikke har problemer med de allermørkeste gråtoner. For Netflix's indhold mener jeg bare, at problemet primært ligger i kildematerialet. Jeg synes bare ikke, at man kan klandre en skærm for at vise kildematerialet som det ser ud. Det er jo et relativt simpelt princip. Crap in, crap out

Og hvad er det egentlig for problemer I har observeret der har gjort det nødvendigt at hæve sortniveauet? Hvad gav disse problemer sig udslag i ved lav kvalitets og/eller komprimeret kildemateriale?

Hvad er perfekt sort egentlig værd når skyggedetaljerne er fjernet?

Ikke helt forstået. Vi har ikke hævet sortniveauet?

Som jeg var inde på tidligere så er skyggedetaljer er, efter min mening, også et problem på LCD og plasma. Ingen skærme har fuldstændig løst det og det sker efter min vurdering ikke før vi minimum går til 10-bit igennem hele kæden. Altså indhold, distribution og skærm. 10-bit bruges i dag næsten kun sammen med HDR-indhold.

[KBW]

Rasmus Larsen

OK, my bad - jeg havde forstået at Torben testede hjemme og at I havde fået en del skærme ind på samme tid.

Det er da en kvalitetsparameter hvorledes en skærm håndtere dårligt input, LGs Oled viser generelt Netflix meget støjfyldt. Min Samsung håndtere dette meget bedre.

Nu ville det så havde været interessant om 2016 Oled var blevet bedre!

Fra testen Clipping:

"Ligesom på EG960, ser vi igen i år en anelse black crush ved standard lysstyrken og hæves denne, introduceres der støj i de sorte nuancer, så man må nok leve med at mangle de sidste trin på skalaen."

Ser man på testbilledet Clipping ses ingen niveau forskel mellem trinene 16 - 17 - 18. Det kan selvfølgelig værre sket fra skærm-kamera-internet- Mackærm, men ellers opfatter jeg at I pga støjen ikke kan skrue nok op for lysstyrken og man derfor ikke alle 8-bit skyggedetaljerne med.

Jeg kan skrue op på min Samsung og se mere her med mindre støj end Oled'en!

Og nej, vi får aldrig alle skyggedetaljer med, det ved vi fra den grafiske og fotografiske verden hvor man jo arbejder med 14 og 16 bit.

[Rasmus Larsen]

Delen omkring indstillinger vil jeg overlade til Torben at kommentere på

Blot en enkelt kommentar mht. clipping-billedet. De to yderste trin i både den mørke og lyse ende, er hhv. "blacker-than-black" og "whiter-than-white". Tv-skærme skal ikke kunne gengive dem som andet end helt sort og helt hvid. Så på dette testbillede skal man holde øje med nuancerne imellem de to hvide indikatorer (jeg kan her på min skærm se forskel på dem alle), der omfatter gråtone-området fra 16-235, som bruges til video. I PC-økosystemet bruger man den fulde 0-255 RGB-range.

[KBW]

Delen omkring indstillinger vil jeg overlade til Torben at kommentere på

Blot en enkelt kommentar mht. clipping-billedet. De to yderste trin i både den mørke og lyse ende, er hhv. "blacker-than-black" og "whiter-than-white". Tv-skærme skal ikke kunne gengive dem som andet end helt sort og helt hvid. Så på dette testbillede skal man holde øje med nuancerne imellem de to hvide indikatorer (jeg kan her på min skærm se forskel på dem alle), der omfatter gråtone-området fra 16-235, som bruges til video. I PC-økosystemet bruger man den fulde 0-255 RGB-range.

Ja, og det er jo her der ikke er nogen nuancer fra 16 til 17 til 18!

[Rasmus Larsen]

16 er der hvor pilen peger ned (3. søjle fra venstre i øverste gradient). Ser du ikke 4. og 5. søjle til højre for 16 på din skærm?

LG_E6_large_31.jpg (292.26 KiB) Vist 9794 gange

[KBW]

Netop, det gælder alle vores Mac i huset, kan dog godt se en lille forskel på iPhone når jeg skruer helt op for lysstyrken.

Har samme testbillede på dvd, her er det lettere på Samsung og indstille til at se detaljer uden at få meget støj.

Tilsvarende gråkort testbilleder har for mange tidligere Oled haft det problem at 18 kunne være lysere end 17 da lysstyrkekontrollen ikke har virket ordentligt. Det skulle dog være ordnet nu i følge posts på AVforums.

[KBW]

Og er det ikke dette Torben mener når han skriver:

"....så man må nok leve med at mangle de sidste trin på skalaen." ??

[Rasmus Larsen]

Netop, det gælder alle vores Mac i huset, kan dog godt se en lille forskel på iPhone når jeg skruer helt op for lysstyrken.

Jeg kan godt se forskel på gråtonen 16 og de to søjler til højre for. Både på min Macbook Air, iPad og på mine Dell PC-skærme. Forskellene ligger i hvert fald i fotografiet, så det lyder lidt som om, at dine Macs clipper skyggedetaljer?

Tilsvarende gråkort testbilleder har for mange tidligere Oled haft det problem at 18 kunne være lysere end 17 da lysstyrkekontrollen ikke har virket ordentligt. Det skulle dog være ordnet nu i følge posts på AVforums.

18 skal være lysere end 17. Mener du ikke omvendt?

Men springene i gråtoneskalaen, som er affotograferet, er jo større end 1 skridt.

[Turbo]

Det er da en kvalitetsparameter hvorledes en skærm håndtere dårligt input, LGs Oled viser generelt Netflix meget støjfyldt. Min Samsung håndtere dette meget bedre.

Hvorfor skriver du "generelt"?

Jeg oplever ikke de ting du beskriver eller som det billede du har sat ind, på min EF950V. Det må være 920'eren du skal være efter og ikke LG OLED generelt

[Torben Rasmussen]

Du kan ikke bedømme Black crush fra fotoet. Der er både et kamera og din monitor inde over, så det kan ikke bruges som reference. Jeg justerede kontrasten for at kompensere for crush og hævede lysstyrken lidt for at løfte det generelle niveau af gammakurven. De klip du bad os teste med på Netflix er notorisk grynede, så hvis de står helt rent på dit Samsung, så har du aktiveret støjreduktion på det. Dare Devil er skudt med sindsyg meget støj i godt halvdelen af scenerne, og kompressionsartefakter i de sorte farver, og er elendig til at demonstrere hvad 4K kan bruges til. Den serie ser grim ud på alle TV, der er indstillet korrekt