Har du spørgsmål eller kommentarer til vores anmeldelser, kan du finde en tråd for hvert anmeldt produkt her.
Af bobske
#220086
Vi kan dog konstatere, at det ikke er muligt, at skifte farve-profil til andet end "Standard" eller "Dynamisk" når mini-billedet kører, hvilket gør denne feature komplet ubrugelig,


Hvordan kan en farve-profil gøre picture-in-picture ubrugelig? Det er vel det "normale" billede af kanalen som er det væsentlige, hvor jeg går ud fra man godt kan vælge Biograf / THX etc. ?
Brugeravatar
Af Johnhother
#220088
bobske skrev:
Vi kan dog konstatere, at det ikke er muligt, at skifte farve-profil til andet end "Standard" eller "Dynamisk" når mini-billedet kører, hvilket gør denne feature komplet ubrugelig,


Hvordan kan en farve-profil gøre picture-in-picture ubrugelig? Det er vel det "normale" billede af kanalen som er det væsentlige, hvor jeg går ud fra man godt kan vælge Biograf / THX etc. ?


Ja, du har et "hav" af billede profiler at vælge i mellem. Alt lige fra ISF 1 og 2, henover biograf, 2 THX profiler, True Cinema, dynamisk og brugerdefineret ved normal TV kigning.

Hvis du ønsker at benytte ISF indstillingerne, så kan indstillingerne fra AVFORMS afgjort anbefales - i forhold til så meget andet:

https://www.avforums.com/review/panason ... view.11262

I anmeldelsen findes en video, som trin for trin viser dig hvorledes du indlægger deres ISF indstillinger - meget omfattende :)
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220091
bobske skrev:
Vi kan dog konstatere, at det ikke er muligt, at skifte farve-profil til andet end "Standard" eller "Dynamisk" når mini-billedet kører, hvilket gør denne feature komplet ubrugelig,


Hvordan kan en farve-profil gøre picture-in-picture ubrugelig? Det er vel det "normale" billede af kanalen som er det væsentlige, hvor jeg går ud fra man godt kan vælge Biograf / THX etc. ?

Nej. Når du vælger PIP, så låses hovedbilledet til "normal" eller "dynamisk" profilen.
Brugeravatar
Af Johnhother
#220103
bobske skrev:Ok ja, ikke særlig gennemtænkt :(


Forholdet er i mine øjne, når vi taler PIP, normalt ret ligegyldige. I øvrigt er standard indstillingerne i "Normal" faktisk ganske okay. Og denne indstilling kan du stort set se hos de fleste Panasonic forhandler, og dermed selv bedømme disse. :)
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220107 Der er vi nok temmelig uenige. Hvis du har brugt tid på at kalibrere TV'et, så er standard-profilen som at få sæbe i øjnene - det gør ondt. PIP er da netop en af de funktioner jeg ser som ret anvendelige.
Af bobske
#220108
Johnhother skrev:
bobske skrev:Ok ja, ikke særlig gennemtænkt :(


Forholdet er i mine øjne, når vi taler PIP, normalt ret ligegyldige. I øvrigt er standard indstillingerne i "Normal" faktisk ganske okay. Og denne indstilling kan du stort set se hos de fleste Panasonic forhandler, og dermed selv bedømme disse. :)


Enig at hvis det stod mellem reference billede-kvalitet og PIP, så kunne jeg nok godt leve med at PIP ikke var brugbart :) Men det er da stadig en lidt ugennemtænkt beslutning. Det kan godt være at Normal er til at leve med, men hvis man bare ved lidt om det, så sætter man som regel profilen på THX eller kalibrerer det med en custom profil, og hvis det er umuligt her så giver jeg Rasmus ret i, at funktionen er ubrugelig.

Jeg kommer selv fra et Panasonic VT50 (plasma), så der skal en del til at opgradere. Eneste naturlige opgradering jeg ser er OLED, men er dog lidt skeptisk omkring LG's.

Det er interessant at Panasonic melder sig ind i OLED kampen. Hvis de kan naile at lave et OLED i 2016 (forhåbentlig med fremvisning til CES), så er det fantastisk. Ikke kun fordi det er Panasonic, men fordi det giver mere konkurrence og giver et større sammenligningsgrundlag for de forskellige OLED's. Kan jo være de har mere styr på grayscale også
Brugeravatar
Af Johnhother
#220110
Torben Rasmussen skrev:Der er vi nok temmelig uenige. Hvis du har brugt tid på at kalibrere TV'et, så er standard-profilen som at få sæbe i øjnene - det gør ondt. PIP er da netop en af de funktioner jeg ser som ret anvendelige.

Normalt - i flere andre anmeldeser af CX800, ligger standardprofilen ret tæt på THX Cinema profilen. Jeg har ikke hørt om "sæbe" i øjnene her.

Men som tidligere nævnt, så kan man jo, hvis man lyster, jo selv gå ud og checke på sagen hos flere Pana-forhandlere som ofte benytter netop profilen "Normal".
Brugeravatar
Af Johnhother
#220111
bobske skrev:
Johnhother skrev:
bobske skrev:Ok ja, ikke særlig gennemtænkt :(


Forholdet er i mine øjne, når vi taler PIP, normalt ret ligegyldige. I øvrigt er standard indstillingerne i "Normal" faktisk ganske okay. Og denne indstilling kan du stort set se hos de fleste Panasonic forhandler, og dermed selv bedømme disse. :)


Enig at hvis det stod mellem reference billede-kvalitet og PIP, så kunne jeg nok godt leve med at PIP ikke var brugbart :) Men det er da stadig en lidt ugennemtænkt beslutning. Det kan godt være at Normal er til at leve med, men hvis man bare ved lidt om det, så sætter man som regel profilen på THX eller kalibrerer det med en custom profil, og hvis det er umuligt her så giver jeg Rasmus ret i, at funktionen er ubrugelig.

Jeg kommer selv fra et Panasonic VT50 (plasma), så der skal en del til at opgradere. Eneste naturlige opgradering jeg ser er OLED, men er dog lidt skeptisk omkring LG's.

Det er interessant at Panasonic melder sig ind i OLED kampen. Hvis de kan naile at lave et OLED i 2016 (forhåbentlig med fremvisning til CES), så er det fantastisk. Ikke kun fordi det er Panasonic, men fordi det giver mere konkurrence og giver et større sammenligningsgrundlag for de forskellige OLED's. Kan jo være de har mere styr på grayscale også


Joh, men nu har jeg ikke købt et 55CX800 for at nyde ISF billedkvalitet via PIP - også her kan smag og behag være forskellig.

Kommer selv for et par års tid siden fra både VT50 og VT60. Selv venter jeg på, at Panasonic´s OLED kommer ned i størrelse - og i pris, og forhåbentlig med visse forbedringer. :)
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220112
bobske skrev:Det er interessant at Panasonic melder sig ind i OLED kampen. Hvis de kan naile at lave et OLED i 2016 (forhåbentlig med fremvisning til CES), så er det fantastisk. Ikke kun fordi det er Panasonic, men fordi det giver mere konkurrence og giver et større sammenligningsgrundlag for de forskellige OLED's. Kan jo være de har mere styr på grayscale også

Vi får en dag alene med Panas OLED i oktober. Datoen mangler lige at blive låst fast.
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220113
Johnhother skrev:Joh, men nu har jeg ikke købt et 55CX800 for at nyde ISF billedkvalitet via PIP - også her kan smag og behag være forskellig.

Så du ser det som et uberettiget kritikpunkt, at man mister muligheden for at bruge eks. Biograf-profilen når man ser TV med PIP aktiveret...? Det er fair nok, at DU personligt er ligeglad med funktionen - ligesom jeg personligt er ligeglad med hvor god eller dårlig lyd et TV har, da jeg ikke bruger de indbyggede højttalere - men rent objektivt, så er det altså kritisabelt, at billedet nedgraderes til kun at kunne køre i standard/dynamisk blot fordi man aktiverer en feature imens man ser TV.
Brugeravatar
Af Johnhother
#220114
Torben Rasmussen skrev:
Johnhother skrev:Joh, men nu har jeg ikke købt et 55CX800 for at nyde ISF billedkvalitet via PIP - også her kan smag og behag være forskellig.

Så du ser det som et uberettiget kritikpunkt, at man mister muligheden for at bruge eks. Biograf-profilen når man ser TV med PIP aktiveret...? Det er fair nok, at DU personligt er ligeglad med funktionen - ligesom jeg personligt er ligeglad med hvor god eller dårlig lyd et TV har, da jeg ikke bruger de indbyggede højttalere - men rent objektivt, så er det altså kritisabelt, at billedet nedgraderes til kun at kunne køre i standard/dynamisk blot fordi man aktiverer en feature imens man ser TV.

Næh - jeg skriver faktisk 2 steder, at PIP og forholdet omkring billedprofiler er en smag sag. Indrømmet jeg har lidt svært ved at problemet, men fair nok.
Af taj
#220130 Vi får en dag alene med Panas OLED i oktober. Datoen mangler lige at blive låst fast.[/quote]

så håber jeg at i gør lidt mere ud af at teste dette OLED end da Torben testede 65cx800 hos Sommer han havde ikke rigtig tid til at teste det helt igennem ikke særligt seriøst syntes jeg,
han skrev dette 65"-modellen viser samme RGB-kurver og gamma-kurver som 55"-modellen gjorde. Skulle jeg indstille TV'et igen, så var jeg nok hoppet på "Biograf" indstillingen i stedet for "THX Cinema", da førstnævnte er mere gearet til justering end sidstnævnte.
Jeg ville nok forvente at man tester i THX Cinema når man calibrerer et tv eller i professional indstillingerne, dette er blevet gjort i mit 65VT50 indstillingerne professional 1 samt professional 2 dette blev ikke gjort da Torben testede 65cx800 hos Sommer.
Og derfor nok med dårlig resultat, og mangelfuld beskrivelse her i denne chat af jeres test af 65 tommer kan jeg desværre ikke bruge til noget særligt, må jeg nok indrømme. :(
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220132 Det var aldrig vores intention at teste 65" modellen fuldt ud, da vi allerede havde testet 55" modellen. Jeg agter ikke at skulle teste hele modelserier blot fordi der kan være forskelle. Jeg målte alle profilerne da jeg så på 65" modellen (men de er ikke smidt her i tråden) og det samme gjorde jeg med 55" modellen. TVet blev justeret ind i dem alle på 55" modellen, men på et eller andet tidspunkt må man jo vælge hvilken profil man vil poste indstillingerne for.

65"-modellen blev justeret ind under besøget, men ikke med en fuld 20-punkt justering - udgangspunktet var jo, at der blev stillet spørgsmålstegn ved farvenøjagtigheden af standardprofilerne og de er jo så blevet målt på begge TV.
Brugeravatar
Af Johnhother
#220139
taj skrev:Vi får en dag alene med Panas OLED i oktober. Datoen mangler lige at blive låst fast.


så håber jeg at i gør lidt mere ud af at teste dette OLED end da Torben testede 65cx800 hos Sommer han havde ikke rigtig tid til at teste det helt igennem ikke særligt seriøst syntes jeg,
han skrev dette 65"-modellen viser samme RGB-kurver og gamma-kurver som 55"-modellen gjorde. Skulle jeg indstille TV'et igen, så var jeg nok hoppet på "Biograf" indstillingen i stedet for "THX Cinema", da førstnævnte er mere gearet til justering end sidstnævnte.
Jeg ville nok forvente at man tester i THX Cinema når man calibrerer et tv eller i professional indstillingerne, dette er blevet gjort i mit 65VT50 indstillingerne professional 1 samt professional 2 dette blev ikke gjort da Torben testede 65cx800 hos Sommer.
Og derfor nok med dårlig resultat, og mangelfuld beskrivelse her i denne chat af jeres test af 65 tommer kan jeg desværre ikke bruge til noget særligt, må jeg nok indrømme. :([/quote]

Jeg havde nok også forventet mig en hel del mere fra Torbens besøg hos Sommer - men havde vel inderst inde ikke forventet det anderledes.
Af Mfede
#220726 Hvad havde du forventet, Hother?
Torben testede det, som du mente var en fabriksfejl på det første. Det var det, han helt ekstraordinært var der for, fordi du blev ved med at skabe dig over det første resultat.
Det lader til at du aldrig bliver tilfreds før Torben måler det, som du synes der skal måles...
Brugeravatar
Af Johnhother
#220728 @Mfede - sikke noget ævl.

Panasonic får håndsamlet et TX-65CX800E (fordi produktionen af dette på det tidspunkt endnu ikke var påbegyndt, og det var ikke muligt at fremskaffe et TX-55CX800E). Panasonic får TV´et transporteret fra Tjekkiet til Sommer A/S for at Torben kunne måle på det TV også. Og tager jeg ikke meget fejl, så forstod Panasonic nok heller ikke helt det game. I mine øjne gjorde Panasonic noget ekstraordinært fordi de sikkert heller ikke kunne forstå resultatet af sidens test - sikkert også set i sammenhæng med alle øvrige tests af dette TV - som faldt en hel del anderledes ud.
Af taj
#220730
Johnhother skrev:@Mfede - sikke noget ævl.

Panasonic får håndsamlet et TX-65CX800E (fordi produktionen af dette på det tidspunkt endnu ikke var påbegyndt). Panasonic får TV´et transporteret fra Tjekiet til Sommer A/S for at Torben kunne måle på det TV også. Og tager jeg ikke meget fejl, så forstod Panasonic nok heller ikke helt det game.


Jeg er helt ening med Hother, Torben roede så meget rundt i indstillingerne, frem og tilbage at jeg derfor valgte ikke at få dette tv som Torben testede hos Sommer, og jeg venter så stadigvæk på at få leveret mit 65 Cx800 tommer tv <B :s O_O
Brugeravatar
Af Torben Rasmussen
#220733 Lad mig lige forstå det korrekt: Du mener, at jeg fik ødelagt indstillingerne på det TV, som stod hos Sommer?!? Der er ikke ændret på indstillingerne på deres 65" model i andet end lysstyrke og kontrast på "Biograf" profilen og det kun i ganske svag grad for at se om det opførte sig på samme måde som 55'eren. Er man ulykkelig over ændringerne, så er der er en velfungerende "reset"-funktion. En ny model i samme serie vil med ret stor sandsynlighed være identisk med den jeg så, men lad os nu lige se på fakta: TV'et har ikke fået en dårlig karakter. Den har bare ikke fået topkarakter.

Derudover: Hvis jeg skal bruge ferie og fritid på at teste TV, så forbeholder jeg mig retten til at bestemme hvor meget ekstra arbejde der lægges i at genmåle. Besøget hos Sommer kostede mig personligt en halv feriedag (jaja - buhu), da målingen skulle foregå i dagtimerne, så med mindre nogen begynder at betale for arbejdet her, så er det altså ikke en manøvre jeg laver hver gang nogen ikke er så vilde med resultaterne. Hvis I har mere tid at gøre med til dagligt, så har jeg bunker af måleudstyr som I kan låne mod depositum... ;)
Brugeravatar
Af Johnhother
#220734 @Torben, jeg havde sådan set lagt din anmeldelse af CX800 i "Graven". Ikke fordi jeg er enig med dig på ret mange områder, og i særdeleshed fordi jeg selv har TV´et, og har diskutteret din anmeldelse med et par af de engelske anmeldere (som jeg kender fra tidligere). Jeg vil ikke sige at de ryster på hovedet over dine "Findings", men dine resultater stemmer ikke overens, med undtagelse af dimming.

Så kan man sige, at jeg protestere fordi jeg selv har et CX800 - nope. Jeg er heldigvis i den situation, at jeg kunne forære mit TV væk - og købe et der var bedre - men sådan er virkeligheden ikke. 55CX800E er nærmest langt bedre end du nåede frem til, og dokumentationen herfor er ganske stor. Det eneste jeg ønskede mig var troværdighed - også med det tv som Panasonic yderligere stillede til rådighed, for de fatter nok heller ikke dit samlede resultat! At nye målinger på det nævnte TX-65CX800E ville komme op med samme resultat tror jeg ikke et øjeblik på, af flere årsager, Bevares, jeg har ikke lært at kalibrere et TV, men alle kan lære det, og det er ingen videnskab, erfaringen er nok det der tæller mere. Til gengæld kan jeg såmænd godt se på et billede, om der er clouding, banding og alt muligt andet knas - og om farver m.v., er nogenlunde korrekte. Og på alle de brugere som jeg kender er der meget lidt billedfejl på 55CX800E. At der var for mange håndtag at rive i for en egentlig ISF kalibrering er mig forsat en gåde - hvorfor? fordi en engelsk bekendt af mig fik et 55CX802B kalibreret uden problemer. Faktisk var The Calibrator imponeret over at det var strait forward, desuden kunne egentlige anmeldere ISF kalibrere. At du undervejs i din test fik mindst 5 invitationer fra mig til at se og måle på mit 55CX800E - men uhh nej, det tog en halv time at køre til mig. Måske tiden var brugt bedre her, end den halve fridag hos Sommer A/S. Det er blot min tanke, fordi panelet var det samme som du tidligere havde testet på.

Jeg har haft 9 besøgende hos mig, hvoraf jeg i 4 tilfælde, sammen med ganske gravede recordere.dk, folk gennemgik dine kritikpunkter - også de subjektive, her blev til gengæld rystet ret meget på hovedet. Ikke én eneste kunne se clouding, DSE eller banding. De pågældende valgte selv hvad de ville se som testmateriale.

Men resultatet har været for jeres anmeldelse af CX800E, at jeg ikke længere lægger ret meget vægt på jeres anmeldelser, jeg foretrækker nu nogle andre anmeldelser - som jeg kan gennemskue, og som er veldokumentrede.

Jeg synes det er skønt for jer, at I har så mange loyale brugere, men æh.......

Jeg har udvekslet flere PM´s med både dig Torben, og Rasmus. På mig virker det som om, at I vil fremstå som aldeles ufejlbarelge. I givet fald skal jeg lykønske Jer, for i så fald er I de første på kloden.

Men det med din tid osv., den kender jeg selv, jeg har brugt mange hele feriedage for recordere.dk. :)

Jeg orker ikke at bruge mere tid på jeres anmeldelse af 55CX800E - for mig er den tragisk.

God w-e Torben.